МЕДИА ПОРТАЛ САФУ // ПОСЛЕДНИЕ МАТЕРИАЛЫ:

Денис Старк: В какой-то момент мое терпение лопнуло

В ноябре в Архангельске прошел четвертый гражданский форум «Learn 2b green». Организовала форум экологическая организация «Этас». Наверное, самым обаятельным гостем мероприятия стал Денис Старк. Мне лично, так и не удалось понять, в чем секрет его успеха — в простом изложении серьезных вещей, оригинальном решении задачек или просто в густой бороде. Но, так или иначе, его аудитории каждый раз были наполнены, а имя не сходило с уст. О том, как влиться в эко-движение «МусораБольшеНет» и как популяризовать «зеленую» жизнь Денис рассказал AV.

Stark_01.jpg Фото: Фотостудия Lime

− Денис, здравствуй! Расскажи, как ты подошел к тому, чтобы создать движение «МусораБольшеНет»?

− Я очень любил и люблю отдыхать с палаткой на природе — с семьей, друзьями. Но каждый раз, выезжая к реке, я видел кучи мусора, которые были всегда и везде. Они меня раздражали, бесили! В какой-то момент мое терпение лопнуло, и я решил, что сегодня нужно что-то делать. Меня часто спрашивают — имею ли экологическое образование? Нет, я дилетант! Но у меня слишком хорошая мотивация — жить в гармонии с природой. Когда я хожу в ботанический сад, я испытываю непередаваемые ощущения — такая кругом красота, такое разнообразие. Почему наши естественные леса все реже выглядят также? Этим вопросом я задаюсь до сих пор.

− По твоим эмоциям видно, что эта тема очень волнует тебя. И все-таки важно было правильно раскрутить движение, провести маркетинговую кампанию. Как пришло название «МусораБольшеНет»?

− Много случайностей привело меня и к движению, и к его названию. Вообще до этого у меня был совершенно другой проект: мы делали районные компьютерные сети и проводили интернет в квартиры. Все это происходило рядом с метро Большевиков. И, внимание, наше дело именовалось «БольшевиковNet», а домен был «bolshe.net». Когда же я начинал эко-движение, я очень долго думал над названием. Сначала был «чистый лес», но после увеличения масштабов проекта мы стали работать в городе и «Чистый лес» уже не удовлетворял. Называться «Чистый парк»? В общем название как-то не складывалось... Но я не переставал думать и вспомнил — у меня ж есть домен готовый «bolshe.net». И прям вот так и сложилось — «Musora.Bolshe.Net». Приятное совпадение!

− По-моему это больше похоже на знак свыше. «МусораБольшеНет» существует уже больше 10 лет, за это время проведено множество уборок и сделана масса нововведений в культуру жизни простого петербуржца. Есть ли такие проекты, которыми на самом деле гордишься?

− Есть один самый-самый. Это залоговая стоимость тары (когда приобретаешь продукт с надбавкой в цене, которую тебе возвращают при сдаче вещи в переработку). Я горжусь им, наверно, потому что мне в нем не нужно давить на людей, зазывать их. Человек сам приходит к решению сдавать продукт, сам вовлекается, сам начинает действовать экологично. А ведь, согласись, приятно самостоятельно делать решения, касающиеся твоей жизни! Именно поэтому проект удачно заработал. Я считаю, что каждый из нас готов жить дружелюбно по отношению к природе. Возьмем в пример поездку в Финляндию.

Вы — в Хельсинки. Кругом уютно и чисто. Вы едите мороженое. Куда полетит обертка? Конечно же, в урну!

Ведь везде убрано, и вы не хотите стать причиной грязи в красивом месте. Во всех нас это есть, и задача таких волонтеров, как я, подтолкнуть к действию «простого петербуржца».

Stark_big_photo.jpg Фото: Фотостудия Lime

− Ты уже сказал, что работаешь больше 10 лет. Чувствуешь ли, что дело пошло?

− Конечно, чувствую. То, что было 10 лет назад, очень сильно претерпело изменения. Муниципалитеты делали круглые глаза: «ЧЕГО? Какие уборки? У нас бюджета на это нет! Ничего нет!». Сейчас, по крайней мере, выделяются деньги на устранение свалок: на мешки-перчатки всем, кто хочет прибраться, и на машины для вывоза мусора.

Отношение населения тоже поменялось. Теперь гораздо чаще слышишь: «Идешь на уборку? Я уже в уборках участвовал, это здорово. Нужно как-то еще раз собраться». Опять-таки если изначально мы просто убирали мусор, то потом мы стали делать раздельный сбор. Участники не преминули отреагировать: «Ой, ну зачем разделять?? Это баночку сюда, бутылку сюда». А мы каждый раз давай объяснять. Зато сейчас, когда некоторые организации, устраивающие акции, отрицательно отвечают на вопрос «будет ли раздельный сбор», то обычные люди пишут: «ну, тогда я не приду!». То есть участники уже знают: раздельный сбор — это круто, потому что мусор пойдет не на свалку.

И такие изменения заметны. За 10 лет мы очень выросли. Вырос и бизнес. Потому что раньше мы предлагали: «Давайте сделаем совместный проект». Нам отвечали: «Нет, мы не верим. Люди не готовы. Сортировать не будут». Сейчас же столько примеров компаний, которые ставят баки, собирают макулатуру, работают с населением. При этом получают поддержку людей, раскручиваются и остаются прибыльными.

−То есть ты считаешь, что на данном этапе российское общество готово к переменам?

− Да они уже вовсю происходят. Сколько информации я постоянно получаю — в этом городе началась акция по раздельному сбору мусора, в этом городе, эта организация уборки проводит, эти люди проводят, эти, эти... Сейчас реально идет нарастающая волна! Если в поисковике вбить «раздельный сбор» или «уборка акция», то выйдет огромное количество ссылок, около ста тысяч страниц. Потому что на сегодняшний день эко-жизнь в России стала трендом, и этому нельзя не радоваться.

Около 90 участников из разных городов России и Норвегии посетили мастер-классы от московских и питерских эко-экспертов на форуме «Learn 2b green».
Stark_photo_02.jpg Фото: Фотостудия Lime

− Но все же, с чего начать человеку? Вот он как бы хочет, но не знает, за что взяться...

− Начинать нужно с простого. Понимаете, если ставить себе какие-то нереальные цели, то на много тебя не хватит — надоест через две недели. Начинать нужно постепенно. Посмотри на то, что происходит в моей жизни: я сортирую мусор, черви перерабатывают все мои кухонные отходы, я пользуюсь в поездках каучсерфингом (когда не останавливаешься в отеле, а находишь обычного человека в интернете и подселяешься к нему), езжу на велосипеде, организую мероприятия. Если все это внедрить в свою жизнь в течение одного месяца, то ты, конечно, сойдешь с ума. У тебя будет шок! У меня процесс переосмысления занял опять же 10 лет.

Я начинал с закрывания крана, в то время как чистил зубы. Потом стал выключать лишний свет. В магазинах начал обращать внимание на то, что покупаю.

К примеру, теперь в моей потребительской корзине бумага из макулатуры, а не из первичных материалов. Но это на первый взгляд все легко. В реальности же это постоянный стресс, нужно все время дергать себя: закрой, выключи, просмотри этикетку. Но после третьего, пятого, десятого раза такое поведение становится нормой, и «Хоп!» ты добавляешь себе новый пунктик! Ведь есть совершенно простые вещи, например, проект «Экофронт»: увидел кучу мусора на улице, сфотографировал на телефон, отправил по e-mail. От тебя все это не требует больших энергетических затрат, а вот администрации и активистам − огромная помощь. Они теперь будут знать − в месте N есть куча мусора, скоро мы расправимся с ней.

− Ты с женой первый раз в Архангельске. Поделись вашими впечатлениями о городе.

− Сейчас только приехали из Малых Корел, которые оставили очень сильные впечатления. Там ведь настоящая зима − белый снежок, яркое солнце, ветра нет. Такая идиллия. Ради таких мест и хочется не стоять на месте. А еще мы погуляли по набережной, нашли место со пятисотрублевой купюры, полюбовались церквями и собором. Нам очень понравилась ваша пешеходная улица — Чумбаровка — такое романтичное место. Деревянные дома прямо в центре — это нонсенс! Но такой красивый. Их действительно можно назвать душой города.

− Ты считаешь, есть реальный выхлоп в таких мероприятиях как форум в Архангельске? Настоящие проекты, которые можно воплотить в жизнь...

− Да, конечно! На одном из мастер-классов «жизнь без отходов» создавалось четыре проекта. Три из них совершенно реальные. Их можно развивать. Они сработают (раздельный сбор мусора в жилых домах, сбор лампочек и батареек). Тут такой момент, нам важно понимать, зачем что-то все же делать! Если мы возьмем два дома и организуем там раздельный сбор отходов, ситуация не поменяется. Но если этого не сделать, то тоже не поменяется. Чтобы добиться реальных масштабных перемен мы должны направить все силы на изменения в законодательстве и тарифной политике, а также на финансировании проектов со стороны государства. Но мы тоже можем сидеть и ждать момента, когда на чиновника сойдет озарение. Но скорей всего этого не произойдет. Поэтому нужно делать проекты и привлекать внимание широкого населения, журналистов, тех же чиновников, заявить — ЭТО ВОЗМОЖНО! И потихоньку пробить стену и получить то, что нужно: изменение тарифов и законодательства, госфинансирование. Тогда это будут массовые перемены. Я в них верю. Финляндия, Щвейцария, Германия это сделали. Так что...

Я не считаю, что у русских особенный менталитет. Да, у нас есть свои особенности. Но обычно мы смотрим на то, что нам мешает, и редко замечаем свои сильные стороны.

Например, в России очень развита эмпатия, (прим. сопереживание к человеку). Мы использовали ее, когда создавали проект в Питере. И он заработал. Что я имею в виду. Рассмотрим два проекта. В одном на улице стоят одинокие безликие баки. Часть русского менталитета такова: мы делаем что-то для людей. А просто для баков? Кто там эти баки ставил, кому они там нужны, перерабатывают, не перерабатывают — не известно. Другой проект: те же баки, но есть дворник, человек, который все аккуратненько прибирает, ставит. Люди видят, что он старается, дружелюбно себя ведет, и думают «нужно его поддержать! Я должен ему помочь!». В этом наша сильная сторона. Мы ведь очень отзывчивые! Об этом нам говорили сегодня даже в Малых Корелах: когда строился дом у друзей, многие крестьяне бросали свои дела и на месяц шли помогать. А если мы используем это в проектах, то точно так же происходит сцепление между людьми. И механизм начинает работать.

− Я надеюсь, вы не считаете, что зря приехали?

− Мне понравилось. На самом деле благодаря таким мероприятиям не только делишься опытом с другими, но и просто путешествуешь, узнаешь новые красивые места. А ведь вся наша деятельность и сведена к тому, чтобы сохранить побольше девственных мест, от которых захватывает дух. Спасибо тем архангелогородцам, что пришли ко мне на лекцию в «Некафе», а также организации «Этас» за приглашение на форум. Пишите, думаю, это не последняя наша встреча! Нужно работать. Только тогда мы сможем сказать «МусораБольшеНет»!

Наверх